เลือกตั้ง
'จุรินทร์' VS 'สุดารัตน์' ดีเบตประเด็น 'ทุจริต' และ 'ไว้ใจ ปปช.ชุดนี้ ทำงานต่อหรือไม่'
เวทีดีเบต The Big Voice Debate จัดโดยสถ���นีโทรทัศน์วอยซ์ ทีวี เปิดโอกาสให้นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ รองหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ (ปชป.) จับคู่ดีเบตกับ คุณหญิงสุดารัตน์ เกยุราพันธุ์ แคนดิเดตนายกรัฐมนตรีพรรคเพื่อไทย และประธานยุทธศาสตร์การเลือกตั้งพรรคเพื่อไทย โดยมี ม.ล.ณัฎฐกรณ์ เทวกุล เป็นพิธีกร
ประเด็นดีเบต ได้แก่ การแก้ปัญหามลพิษ ฝุ่นละอองขนาดเล็ก การทุจริตในระบอบการปกครองของไทย และสถานะ 'หลังเลือกตั้ง' ของคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ปปช.) ชุดปัจจุบัน
จะขจัดฝุ่นพิษภายใน 4 ปี ปัจจุบันก็แก้ปัญหาแต่ไม่สำเร็จ
คุณหญิงสุดารัตน์ - มันเป็นปลายเหตุ และเรายังไม่เห็นความจริงจังในการแก้ไข ถ้าเราเป็นรัฐบาล ป่านนี้เราได้เห็นศูนย์แก้ฝุ่นพิษเกิดขึ้นแล้ว ฝุ่นพิษเป็นเรื่องที่หลายหน่วยงานรับผิดชอบ ต้องเอาจริงเอาจังกับกฎหมาย เช่น การก่อสร้างใน กทม. มีการก่อสร้างรถไฟฟ้า ฝุ่น PM 10 แตกตัวเป็น PM 2.5 ง่ายมาก ในการก่อสร้าง ไม่มีการปิด หรือคลุม สอง การไม่ควบคุมการก่อสร้างและไม่เร่งคืนพื้นผิวจราจร ก็ทำให้รถติด และก่อควันพิษ
อีกประการคือรถควันดำ ซึ่งผิดกฎหมายอยู่แล้ว ซึ่งสามารถทำได้อยู่แล้ว อีกส่วนคือ เรื่องการพัฒนาน้ำมันปาล์มจาก E20 ทำไมไม่พัฒนาไปให้ถึง E100 มีตัวอย่างของเรือคลองแสนแสบที่เขาทดลองก็ได้ผลดี ซึ่งก็จะสามารถคืนอากาศบริสุทธิ์ให้คนกรุงเทพฯ
ประการที่สำคัญคือต้องส่งเสริมให้ใช้รถไฟฟ้า นอกจากเรื่องอากาศ ก็ยังเป็นเรื่องประหยัดพลังงาน ดังนั้น ต้องลดภาษี การเอารถเก่ามาเปลี่ยนเป็นรถไฟฟ้า ต้องสนับสนุนให้มีการใช้รถไฟฟ้า มั่นใจค่ะว่า 4 ปีจะสามารถแก้ปัญหาฝุ่นพิษ และคืนสภาพแวดล้อม
จุรินทร์ - ต้นเหตุมี 2 ส่วน คือ 1 การใช้น้ำมันดีเซล ซึ่งส่งผลถึงร้อยละ 50 ประการที่สองคือการเผาทางการเกษตร สำหรับดีเซล นโยบายของพรรคชัดเจนว่าต้องมีการส่งเสริมการลดการใช้ดีเซล ต้องส่งเสริมการใช้น้ำมันปาล์มากขึ้นและเรื่องการใช้รถที่ขับเคลื่อด้วยพลังงานไฟฟ้า ขณะเดียวกัน ก็สร้างถนนสาธารณะ อีกประการคือ เรื่องชาวไร่อ้อยที่ต้องเผาก่อนตัด ควรส่งเสริมการใช้รถตัดอ้อยเพื่อลดปัญหาการเผา
- จุรินทร์ ลักษณวิศิษฎ์ (ซ้าย) คุณหญิงสุดารัตน์ เกยุราพันธุ์ (ขวา)
"ถ้าเราชนะเลือกตั้ง พวกเราสุจริต" แอบด่าพรรคอื่นหรือเปล่า
จุรินทร์ - ไม่ใช่ครับ ประชาธิปไตยมีหลายแบบ ประชาธิปไตยทุจริตก็มี ประชาธิปไตยวิปริตก็มี ประชาธิปไตยสุจริตก็มี ทั้งหมดนี้ ประชาธิปไตยสุจริตเป็นสากล ไม่ใช่สมบัติของใครคนใดคนหนึ่งและไม่ใช่ของพรรคประชาธิปัตย์ แต่พรรคประชาธิปัตย์ยึดมั่น และเป็นบทเรียน เพราะมีการทุจริตเป็นหนึ่งในสาเหตุสำคัญในการกล่าวอ้างในการยึดอำนาจ เพื่อไม่ให้กลับไปสู่วังวนในการยึดอำนาจอีก
สุดารัตน์ – เราอาจจะไม่สามารถพูดเรื่องวาทกรรมอะไรมาก แต่ต้องเอาความจริงมาพูดกัน ว่าเรื่องของการทุจริตมันเกิดขึ้นทั้งในระบอบประชาธิปไตยและระบอบเผด็จการ ทุจริตก็เกิดในรัฐบาลประชาธิปไตยทุกรัฐบาล ไม่ใช่ใครกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง ทุกคนทุกพรรคการเมืองมีหน้าที่ส่งเสริมให้เกิดประชาธิปไตยที่แท้จริง เป็นของประชาชน ประชาชนตรวจสอบได้
หากมีการทุจริตเกิดขึ้น เราต้องให้ระบบตรวจสอบ ตามระบอบประชาธิปไตยและระบอบรัฐสภา อย่าพูดว่าเป็นเผด็จการรัฐสภา อำนาจอยู่ในมือประชาชน หากทำงานไม่ดี ทุจริต เศรษกิจแย่ ครั้งหน้าประชาชนก็ไม่เลือก ปัญหาคือพรรคการเมืองต้องเชื่อมั่นในระบอบประชาธิปไตยอย่างแท้จริง รักษาไว้อย่างมั่นคง เสียงข้างมากไม่มีทางจะอยู่ได้ ถ้าไปทำไม่ดีกับประเทศและประชาชน และท้ายที่สุด ทุกพรรคการเมืองต้องรักษาระบบ ถ้าประเทศไทยจะเจริญเพราะการรัฐประหาร เราน่าจะเป็นประเทศที่มีการรัฐประหารสูงที่สุดในโลกแล้ว แต่เราก็ไม่เจริญ
เราเป็นนักการเมืองต้องทำหน้าที่ให้ดี ไม่ว่าจะเป็นความสุจริต และรักษาภาระที่เรารับปากไว้
ไว้ใจ ปปช. ชุดนี้ให้ทำงานต่อไปได้หรือไม่
จุรินทร์- หลักการจัดการกับความทุจริต สิ่งหนึ่งที่จะต้องทำคือ ปปช. จะต้องกำหนดให้มีการแจ้งบัญชีทรัพย์สินและเปิดเผยบัญชีทรัพย์สินเจ้าหน้าที่รัฐ
ประการที่สอง คือ ปปช. จะต้องมีการกำหนดเงื่อนระยะเวลาในการดำเนินการก่อนส่งให้อัยการ ว่าแต่ละคดีต้องใช้เวลาเท่าไหร่ เพราะการยืดเยื้ออาจจะไม่ได้ตั้งใจ แต่ควรกำหนด เช่น 1 ปี ผมคิดว่าสิ่งที่อยากเห็นให้เกิดขึ้น
สุดารัตน์- สองประเด็น โดยหลักการ องค์กรอิสระทั้งหลายต้องมีความเป็นอิสระอย่างแท้จริง และต้องทำหน้าที่อย่างเที่ยงธรรม เที่ยงตรง ที่มาของคณะกรรมการบางท่านของ ปปช. ชุดนี้ มาอย่างถูกต้องและเป็นอิสระอย่างแท้จริงหรือไม่
สอง 'ผลงาน' ประชาชนตัดสินได้ว่าเหมาะสมเที่ยงธรรมหรือไม่ แต่นั่นไมใช่ประเด็น คือ จะทำอย่างไรให้องค์กรอิสระเป็นกลาง เที่ยงธรรม อยู่ในหลักการมาทำหน้าที่ เพราะการตรวจสอบทุจริตสำคัญ ต้องไม่เป็นเครื่องมือของใคร และต้องให้ประชาชนตรวจสอบเพิ่มเติม
ข่าวที่เกี่ยวข้อง:
